AUBERTA une chance pour le Béarn

18-09-2014 à 20:54:21

Si nous pouvions obtenir que l'Etat Français accepte :

http://france3-regions.francetvinfo.fr/midi-pyrenees/2014/09/18/auberta-l-oursonne-du-val-d-aran-bientot-relachee-dans-les-pyrenees-francaises-553744.html
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19-09-2014 à 08:11:48
Ce serait je pense une bonne idée de la relacher en bearn plutôt que dans le noyau central mais on en viendrait au même débat qu avec molina.
19-09-2014 à 09:43:14
Je suis inquiet pour Auberta, il semble qu'elle ne soit pas désirée en Espagne, et comme il en sera de même en France (notamment en Béarn, comme il semble que cela se dessine), que va devenir cette oursonne. Va telle pouvoir réintégrer la nature comme prévu initialement, ou va telle terminer sa vie dans un zoo? Que font les assos face a cette nouvelle? Vont elles encore attendre que le mal soit fait pour réagir, en envoyant comme toujours, un courrier désapprobateur mais totalement inutile aux gouvernants, qui comme d'habitude n'en auront strictement rien à foutre. Il aurait été plus judicieux de la relâcher en toute discrétion, sans faire de débat médiatique qui ne vont servir qu'a l'envoyer derrière des barreaux...
Je suis impatient et en même temps redoute, de connaître la fin de cette histoire...

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
19-09-2014 à 12:05:26
Elle ne sera pas relâchée au Béarn, c'est sûr, encore de l'enfumage.

https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr
19-09-2014 à 19:03:28
J'espère bien qu'Aubèrta ne sera pas relâchée en Béarn ! Cette idée est complètement saugrenue ! Relâcher une oursonne qui ne sera sexuellement mâture que dans deux ans est un non sens ! Relâcher au milieu de nulle part en Béarn une oursonne qui n'a pas eu l'éducation du terrain avec sa mère serait une grave erreur . Il faut à cette oursonne un environnement où elle pourra croiser d'autres jeunes et s'intégrer petit à petit dans le milieu . Je n'ai lu nulle part dans le rapport du Museum que pour relancer le Plan Ours en Béarn il fallait lâcher une jeune oursonne immature ! Lâcher Aubèrta sans qu'il y ait à suivre un plan concret de sauvegarde de l'ours serait une incohérence totale... Vouloir lâcher Aubèrta en Béarn est une idée ridicule, c'est du n'importe quoi ! Le seul endroit où Aubèrta a une chance de survie c'est au milieu des siens dans l'Alt Pirineu ou dans le Val d'Aran secteur de Melles - Canéjan ... Aubèrta n'a aucun avenir plausible en Béarn et la situation béarnaise exige bien d'avantage que le lâcher d'une jeune oursonne immature pour satisfaire deux mâles qui n'ont pas vu de femelles depuis dix ans ! Et puis vous l'aurez remarqué ... politiquement l' Aragon ne veut pas d'Aubèrta, la Navarre ne veut pas d'Aubèrta et c'est pareil pour le Béarn ... Vaut mieux pour son avenir que cette ourse aille là où elle sera accueillie le plus positivement c'est à dire en Catalunya !
20-09-2014 à 08:01:24
Si elle est relâchée près des siens elle se reproduira plus tard avec ses cousins.la relacher en bearn en même tant qu un lacher de femelles mâtures slovènes permettrait qu elle grandisse tranquille dans son coin pendant que les 2 gros seraient "occupés" avec les femelles adultes.de toute façon elle grandit seule pour l instant donc irait elle vraiment retrouver les siens ? Les ours sont des animaux solitaires.le bearn devrait profiter de cette offre pour reclamer à nouveau des femelles
20-09-2014 à 09:26:58
@ Odile . Effectivement lâcher deux femelles en Béarn serait la solution. La seule solution plausible et cohérente et encore en songeant que ce ne serait que le début de la quinzaine d'ours préconisés par l'ONCFS pour espérer viabiliser une population sur ce pseudo noyau occidental ... Si Aubèrta devait être le facteur déclenchant de ces deux réintroductions de femelles , pourquoi pas ... Sinon Aubèrta sera beaucoup mieux en Val d'Aran où en Valls d'Aneu où elle trouvera des repères d'autres congénères qui la stabiliseront et lui permettront de se situer sur le territoire . Certes les ours sont des animaux solitaires mais ont pourtant des relations et des repères . On le voit sur les caméras automatiques où des ours différents passent aux mêmes endroits, à des fréquences rapprochées, et retrouvent donc odeurs et présences de leurs congénères ...
Quant à Aubèrta elle est handicapée par son orphelinat et n'aura pas connu les longs déplacements de fin d'été où elle aurait pu avec sa mère faire l'apprentissage du terrain et du territoire . C'est pour cela que cette oursonne aura besoin des repères de ses congénères qu'elle pourra trouver et qui lui permettront de se situer et de se stabiliser... Si l'on prend pour critère premier le souci du bien être d'Aubèrta en lui donnant le maximum de chance de survie suite à son orphelinat il n'y a pas d'autre choix que de la lâcher en Pyrénées Centrales où elle pourra plus tard, si tout se passe bien, s'accoupler avec le mâle que doivent réintroduire les espagnols ... Quant à eux, les deux mâles Béarnais ont d'autres besoins impérieux et urgents qu'une oursonne immature et à la survie aléatoire, sans aucun plan crédible et cohérent de sauvegarde comprenant d'autres lâchers ...
20-09-2014 à 10:22:53
Christb64,
le mieux est l'ennemi du bien. Il faudrait arrêter de tergiverser avec des hypothèses idéalistes qui ne se réaliseront pas et sauter sur cette occasion, c'est à ce jour le seule solution offerte et elle permettrait d'accroitre la probabilité de parler d'ours en Béarn dans 5 ans.
a+
20-09-2014 à 12:14:15
Il n'y aura aucun ours relâché en Béarn, c'est terminé les ours dans cette région.
Vous vous bercez d'illusion.
Néré et cannellito vont mourir tout seul, et on n'en parlera plus.


https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr
20-09-2014 à 15:27:25
Je suis tout à fait d'accord avec Philipe. Et je n'ai personnellement plus aucune illusion pour l'ours en Béarn. J'y ai fait une croix dessus surtout depuis le passage de Me Royal à Cauterets... C'est, au bout de plus de vingt ans, bel et bien fini et c'est inutile de sacrifier Aubèrta pour faire croire qu'elle pourrait sauver une population qui n'existe pas et pour laquelle il n'y a pas le moindre début de volonté politique de sauvegarde. Inutile de croire que l'ours pourrait encore gagner du temps en Béarn avec la venue d'Aubèrta, ça ne changera rien, comme n'a rien changé à elle seule la présence de Cannelle et comme n'a rien changé la venue de Néré en Béarn, sinon faire perdre du temps à l'ours en tergiversations inutiles et en espoirs stériles ... Je ne vais pas me répéter, j'ai déjà dit ce que je pensais plus haut ... Quand à l'avenir autant dire qu'il sera sombre si ni les espagnols et ni l'Europe n'interviennent ; pendant les trois prochaines années l'inutile Ségolène ne fera rien, tout le monde l'a bien compris, et au bout de ces trois ans, Sarkozy qui menace de revenir a déjà pris de sérieux et cordiaux contacts rapprochés avec Frédéric Nihous du CPNT et de sa ruralité qui ont en sainte horreur le plantigrade ...
20-09-2014 à 21:14:44
Effectivement je suis aussi d'accord avec Philippe, depuis bien longtemps d'ailleurs, sur la disparition de l'ours en Béarn, et je pense que nous en sommes tous conscient. C'est bien pour ça que je ne comprends pas les assos dans leur entêtement a garder inutilement ces deux mâles dans cette région. Ils ne servent a rien en Béarn alors qu'ils seraient utile en Ariège, en remplacement de Balou et de Pyros par exemple. Mais je sais que ça dérange quand on le dit ou même quand on le re re re dit !!! Alors faîtes en sorte de ramener Néré et Cannellito dans le noyau central avant qu'ils ne disparaissent, victime d'un coup de foudre, de fusil, ou plus improbable, d'un coup de vieillesse.

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
21-09-2014 à 08:32:01
Malheureusement les assos campent sur leur position (je viens de relire les discussions intitulées le temps de la décision est venu) au sujet du déplacement des 2 mâles. Puisqu'il n y a rien à espérer côté français d ici plusieurs années, qu en est il côté espagnol?nos assos peuvent elles contourner la décision de notre chère ministre en soutenant des lachers en espagne?je comprends de moins en moins le silence des associations ainsi que tous les "secrets" qui entourent leurs actions, je finirai par croire qu elles n ont pas besoin de notre soutien, car si on n a jamais de nouvelles on finit par se lasser , surtout quand on ne voit aucune amélioration venir.
21-09-2014 à 08:55:32
Je partage totalement votre ressenti, même si je ne me lasse pas de l'intérêt pour les ours, j'ai de plus en plus d'inquiétude sur leur avenir en France, il en va de même pour les lynx, dont le développement est de plus en plus ignorés, et les loups d'ailleurs aussi, dont la présence est de moins en moins tolérés.
Quand à de potentiels lâchés d'ours en Espagne, j'ai l'impression que nos homologues espagnols ne sont pas très motivés pour les faire, pour preuve Auberta ne sera peut être pas relâchée là ou elle a été trouvée (en Espagne). Alors Néré et Cannellito, s'ils veulent prendre un peu de bon temps, n'ont plus qu'a changer d'orientation sexuelle ...

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
21-09-2014 à 11:34:03
Je crois effectivement que nous sommes en pleine régression sur le statut des grand mammifères "prédateurs" en France et plus largement en Europe. Il y a une telle pression du monde agricole et une telle lâcheté de nos hommes politique assorti d'une merveilleuse complicité des nos journaliste que les digues sont ou vont tomber les unes après les autres. Je pense que les assos le savent et sentent le vent plus que tourner. Le premier de la liste sera le loup, et ce sera la France qui fera la demande de suppression du statut d'espèce protégée. L'ours en Béarn c'est fini, j'en suis triste car depuis 1991 je soutiens le FIEP et la présence de l'ours. je me suis laissé bercer d'illusion en imaginant qu'en éduquant le peuple de la montagne l'ours allait pouvoir reprendre sa place. J'ai été bien naïf et le FIEP aussi ... Je pense très sincèrement à Caussimont et Camarra qui eux aussi avait plein d'espoir lorsque nous nous sommes rencontrés. J'aimerai avoir l'avis De JJ Camarra aujourd'hui.
La crise balayera tout sur son passage, les ennemies de la nature le savent ils suffit juste qu'ils appuient sur le bon curseur au bon moment. Le monde agricole est pourri et il vont essayer de faire durer encore et encore ce magnifique système qui leur tient la tête hors de l'eau. Ce système s'appelle les subventions. cette magnifique pompe à fric que l'on chérie mais sans contrainte et surtout pas avec des contrainte pour les petits oiseaux et les grenouilles et encore moins pour les grands "prédateurs". Je suis maintenant sur que dans notre beau pays il y a deux verrous à faire sauter, le grand patronat qui bloque toute avancée sociale en France et le monde agricole qui empêche le développement environnementale de notre société. désolé pour ce post bien noir et j'espère que je me plante pour le loup, l'ours et le lynx qui pourrira au fond de nos forêt...
21-09-2014 à 15:30:13
Bravo à Yvan, je n'aurais pas mieux dit !!!

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
21-09-2014 à 17:24:37
Par contre, si le tourisme amène de l'argent... la Catalogne semble avoir choisi cette voie

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