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Des ours inconnus

didier 28
28-07-2016 à 16:29:57
Je visite la page facebook de Piros Explorer, et je découvre sur un article qu'il y a en Catalogne, deux ours mâles dont je n'ai jamais entendu parlé. Certains connaissent peut être Blond et Rodrigo. Si ces ours existent réellement, cela veut dire d'une part, que les Catalans ne partagent pas toutes leurs infos et d'autre part, qu'il y a peut être plus d'ours que nous l'imaginons de l'autre coté de la frontière. On pourrait imaginer que ces deux ours soient simplement des ours déjà connus et nommés autrement chez nous, mais ce "Blond" a semble t'il une couleur claire très particulière que nous ne connaissons pas chez un ours connu actuellement. Alors, cela expliquerait peut être, ces ours inconnus dont on entend parler régulièrement à la frontière Catalogne-Aragon. Je vous met en copie ci-dessous, la traduction de la réponse faite à une question posée sur le fameux article.

"Blond, c'est un mâle de couleur très clair que nous avons enregistré nous-mêmes et a été baptisé par un gardien de la réserve et Rodrigo un autre mâle qui a de plus grande taille que pyros et le baptisa un gardien de la Val D'Aran, jusqu'à ce que l'on ne cataloguez ces sont Les noms qu'ils ont des ours, le nom qui a mis la personne qui les a vu pour la première fois."
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
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Ourspécheur
29-07-2016 à 13:11:42
Un gros mâle qui ne serai pas génotypé ni lui ni sa descendance, je ni crois pas.
Un subadulte peut être.

didier 28
29-07-2016 à 16:17:02
Moi non plus, mais il apparait peut être que l'Espagne (catalogne) ne partage pas ses infos, alors à partir de là, tout reste envisageable malgré tout ...
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Gorka
01-08-2016 à 16:05:19
Bonsoir
Je ne sais absolument rien de Blonde, mais je sais que Rodri est un ours qui semble être un fils de Pyros et Ziva né en 2002. Le garde du Conselh Generau d'Aran Joan Rodriguez a été le premier à faire il a vu. ( D'où son nom, Rodri ) .Toutes ces informations m'a donné un responsable de la foundation Piros Explorer, qui m'a dit que cet ours est très sédentaire et il se déplace principalement dans la région des vallées de Valarties i Aiguamog, qui sont tributaires à gauche de la Garonne. Il semble que certaines personnes à la recherche de champignons ont trouvés avec Rodri ces dernières années .....
Pardonnez vous mon français, je suis catalan.

didier 28
01-08-2016 à 21:14:52
Merci Gorka pour ces précieuses informations. Nous apprenons donc que le fameux Rodri (Rodrigo) fils de Pyros et de Ziva né en 2002 je crois, serait éventuellement encore vivant et se baladerait toujours en Catalogne. Mais c'est bizarre que nous en avons pas eu échos avant aujourd'hui. Cela fait quand même 14 ans qu'il se balade dans les Pyrénées sans jamais laisser de trace !!! S'il existe vraiment, ce serait une très bonne nouvelle car il serait donc le seul de ce coté, à porter les gènes de Ziva.
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Ourspécheur
01-08-2016 à 23:21:42
De mémoire, j'ai déjà entendu parlé de se Rodri mais plutôt comme une fable.
Aucun fait matériel pas de détection génétique ....
Philippe parle bien de ce Rodri sur son site, un bilan officiel espagnol manque cruellement.
Si il était un descendant de Ziva se serait très important.
On parle également de ce Rodri sur ce forum dans des postes de 2011 et avant. Fils de Ziva et Piros de 2002, il aurait été observé en 2008... Beaucoup de flou !
On est donc pas sur qu'il est réellement existé donc aucune chance qu'il soit encore en vie.
C' est surtout le témoignage des approximations du suivit espagnol et de leur communication.

Erebos
02-08-2016 à 16:17:21
Autant je ne crois pas à la mort de Balou par foudroiement, autant la survie pendant 14 ans de ce fameux Rodri je n'y crois pas une seconde.

Même si les indices sont peut être récupérés avec "moins de sérieux" de l'autre côté des Pyrénées, j'imagine mal un mâle ne pas bouger de sont petit endroit, et tous les indices qu'il laisse, soigneusement mis de côté.

Sur Piros Explorer,la photo publiée qui montrerait Rodri, laisse plutôt penser à Pépite, si ce n'est pas Pyros, ils ont la même tête. Je vous laisse revoir les vidéos de Pépite et Pyros.
Pour finir, et sans vouloir dénigrer, je ne pense pas que le garde de je ne sais quelle réserve aranaise aille sur internet pour connaître les noms des ours. D'où l'émergence de nouveau ours, sorti du chapeau comme par magie. Et de toute façon il y aura toujours des gens pour faire des signalements d'animaux inconnus, même quand ceux-ci n'y sont plus voire ont disparus. Les exemples de part le monde ne manquent pas.

J'aimerai beaucoup y croire mais passer cette barrière symbolique des 2ans souvent citer ici. Je ne crois pas à ce genre d'annonce, ce qui ne veux pas dire de ne pas s'y pencher et tirer les choses au clair.

didier 28
07-08-2016 à 21:49:29
Malheureusement, je n'y crois pas non plus, mais j'ai, comme beaucoup d'entre nous, ce coté optimiste qui fait que j'ai toujours cet espoir caché de découvrir des ours déclarés morts et qui seraient encore en vie, pour permettre à cette petite population ursine en danger de survivre. Vous avez raison ... il y a très peu de chance pour que ces deux mâles inconnus (Blond et Rodrigo) de tous, existent vraiment ... Alors tant pis, et croyons y encore un peu avant d'entendre de meilleurs nouvelles ...
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Philippe.
05-09-2016 à 13:32:14
Moi aussi je n'y crois pas (ou plus)... sauf qu'en 2007, un ours a été génotypé en Espagne, et que cet ours n'a jamais été redétecté depuis...
Donc oui, il y a du avoir à un moment un autre ours... Mais depuis, il a du mourir !
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

didier 28
25-09-2016 à 11:07:15
Je vois sur le blog de Philippe, que la conquête de l'ouest se poursuit, mais c'est dommage que ce ne sont que des ours mâles qui se déplacent ainsi vers de nouveaux territoires ... je constate aussi que la conquête du nord n'est pas encore lancé, pourquoi ? d'ailleurs quel est cet ours qui se balade là bas (Sode) depuis presque deux ans déjà ? pourquoi n'est il pas encore identifié ?
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Ourspécheur
25-09-2016 à 14:36:03
Je vois sur le blog de Philippe, que la conquête de l'ouest se poursuit, mais c'est dommage que ce ne sont que des ours mâles qui se déplacent ainsi vers de nouveaux territoires ... je constate aussi que la conquête du nord n'est pas encore lancé, pourquoi ? d'ailleurs quel est cet ours qui se balade là bas (Sode) depuis presque deux ans déjà ? pourquoi n'est il pas encore identifié ?


Je partage ces interrogations et constate que les zones vraiment stable reste le long de la frontière. Des ours et des reproduction plus au sud en Espagne mais moins de constance.

didier 28
26-09-2016 à 11:19:23
Je m'étonne toujours de voir les ours Rodrigo et Blond être cités régulièrement dans les commentaires de la page de Piros Explorer ? Il n'y a pas de raison pour que des ours soient régulièrement cités de la sorte sans réelles raisons. Alors ces 2 ours existent ils vraiment ou sont ils des ours connus chez nous sous d'autres noms ? Bizarre ...
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Philippe.
26-09-2016 à 12:34:56
Piros explorer n'est pas non plus très fiable, c'est plutôt une agence de voyage !
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

didier 28
17-04-2017 à 17:44:52
@Philippe,
pour info, je vois sur ton site que tu as oublié de modifier l'année 2014, en ce qui concerne la seconde oursonne de Fadeta (S28SL03) découverte morte en 2016 et sœur de Auberta, donc née la même année qu'elle ! Alors qu'elle figure bien en 2016 sur la ligne "mort". Il manque d'ailleurs aussi en 2016 sur la ligne "naissance", les 2 oursons de Caramelle et celui de Fadeta !
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

didier 28
20-04-2017 à 11:16:17
@Philippe,
je vois que tu as fait les mises à jour, cela signifie donc que d'après toi, Noisette n'a jamais eu de petits ? Je vois aussi que tu penses comme moi, que Caramelle aura des petits cette année (et certainement de Pépite) ! Que comme moi, tu penses que Cannellito a réellement disparu, mais aussi que contrairement à moi, Moonboots est bien encore là, alors qu'il n'est plus détecté depuis 2015 !
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Didier 28
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