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Oursons 2012

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Philippe.
02-09-2012 à 23:21:08
Merci...
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

didier 28
03-09-2012 à 12:54:57
Effectivement, un grand merci à philippe pour son site qui nous renseigne sur l'évolution de notre population d'ours et ce, d'une manière très complète et compréhensible de tous.
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Pyros56
17-09-2012 à 12:06:08
Alain Reynes a publié le 6 septembre sur son facebook de nouveaux clichés de Caramelles et ses petits !!
La photo est commentée :
Deux oursons photographiés le 17 août dans les Pyrénées. Il s'agit très probablement de la portée déjà photographiée en Espagne début août.
Le second ourson semble plus petit que l'autre, ce qui peut venir d'une différence de sexe, mais aussi d'un problème alimentaire. l'avenir le dira ... peut être.

Philippe.
17-09-2012 à 19:44:17
C'est sur le facebook de l'adet ou il en a un autre pour lui ?
tT peux me mettre le lien ?

Merci
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

Pyros56
17-09-2012 à 22:48:47
c'est sur le profil de Alain Reynes qui est différent de celui de l'adet !!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=483790311638681&set=a.104344312916618.9012.100000231502768&type=1&theater

Philippe.
18-09-2012 à 13:08:41
Merci Pyros, hier les photos ne s'affichaient pas, aujourd'hui si...

l'hypothèse de Matthieu Krammer est intéressante : 2 pères différents (mais moi je parie pour deux oursons de Pyros)
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

Pyros56
28-10-2012 à 13:27:52
Est-il possible que Caramelles ai eu des petits en 2008 ? Car elle en a eu en 2012, 2010, 2008?, 2006 (bonabé), 2004....

didier 28
29-10-2012 à 10:13:58
Je ne pense pas que Caramelles ait eu des oursons en 2008, mais elle reste malgré tout, la plus féconde de toutes à ce jour, avec ses 11 petits, (1 en 2001, 2 en 2002, 2 en 2004, 2 en 2006, 2 en 2010, et enfin 2 en 2012).
La plus proche étant Hvala avec 7, et Ziva avec 6.

Je pense que Philippe confirmera ces chiffres.

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Yeap31
30-10-2012 à 06:35:43
Bonjour,
24 oursons rien que pour ces trois femelles, mais où sont-ils passés? Où sont en particulier les oursons issus de Ziva?
Si on rajoute Néré, Cannelito (????), Balou, Pyros, Hvala, Sarousse, Ziva (????), Caramelles, ça fait (encore) 32, et en plus les oursons de Bambou, de Caramelita et ceux de cette année, ça ferait plus de 3 douzaines, on est loin du compte!
http://images-du-pays-des-ours.eklablog.com

Monsieur G
30-10-2012 à 12:16:17
Il y a sûrement des petits qui n'ont pas survécu, sachant qu'il y a des cas de braconnages quasi avérés (la disparition de l'ours Bouxty et de son frère, normalement la mortalité naturelle chez de jeunes mâles en pleine force de l'âge est censée être rare ).
De plus les petits de cette année ne sont sûrement pas tous comptés, il est déjà arrivé plusieurs fois que l'on découvre avec au moins un an de retard une portée.
"L'ours qui t'attrape est celui que tu ne vois pas"

Philippe.
02-11-2012 à 16:17:40
Bj à tous
pour Ziva, seulement 4 oursons avérés (2 en 1997, dont Kouki et 2 en 2002. Ces deux derniers se sont volatilisés, mais il faut noter qu'ils n'ont jamais été détectés génétiquement... L'un des deux a été observé avec sa mère en 2003, ce pourrait être l'individu espagnol "clav6". L'autre semble ne pas avoir survécu.
Donc 4 naissances, 2 morts
Pour Caramelles, 1 en 2001 (mort la même année, de mort naturelle), 2 en 2002, 2 en 2004 (dont 1 mort en bas âge), 1 vers 2006, 2 en 2010 et 2 en 2012, soit 10 oursons, dont deux morts en bas âge et deux "disparus". Mais ces disparus n'ont jamais été détectés depuis leur année de naissance ou la suivante.
Donc 10 naissances, 2 morts, 2 disparus.
Hvala : 7 naissances, tous vivants.
Pollen : 1 naissance, 1 mort.
Bambou : 3 naissances, tous vivants
Caramellita : 1 naissance, vivant
Mellba : 3 naissances, 1 mort en bas âge, un autre braconné ? (Boutxy)


Bilan : 28 naissances, 6 morts en bas âge, 1 braconné, 2 disparus. Il en reste donc 19, soit 68 % de la population : c'est un taux remarquable.
On peut noter que les oursons qui meurent jeunes ont souvent des mères jeunes.
Je n'ai pas tenu compte du noyau béarnais

Toutes les autres naissances relèvent du fantasme... Ou d'observations erronées.

A+
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

Philippe.
02-11-2012 à 16:20:10
Il y a sûrement des petits qui n'ont pas survécu, sachant qu'il y a des cas de braconnages quasi avérés (la disparition de l'ours Bouxty et de son frère, normalement la mortalité naturelle chez de jeunes mâles en pleine force de l'âge est censée être rare ).
De plus les petits de cette année ne sont sûrement pas tous comptés, il est déjà arrivé plusieurs fois que l'on découvre avec au moins un an de retard une portée.


Le 3° petit de Mellba est mort de façon naturelle, et on ne connait pas son sexe.....
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

didier 28
03-11-2012 à 08:21:36
salut Philippe

Cela devient très compliquer a suivre, tu dis que le troisième petit de Mellba est mort et de sexe indéterminé.
Mais Mellba n'a eue qu'une portée en France avec ses trois petits que sont Caramelles, Boutxy et Medved, donc connus et morts certes pour les deux mâles, mais donc bien sexés.

De plus Ziva, a bien eu 6 petits en 3 portées d'après le site officiel de l'état.

Alors !!!!
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28

Philippe.
03-11-2012 à 12:06:46
Alors le 3° petit de Mellba, dénommé Medved, n'a jamais été sexé. Son nom a été attribué après sa mort suite à des confusions avec les autres oursons mâles issus de Ziva.

Pour Ziva, les soit disant naissances de 2000 ont disparu. C'est vrai que les rapports ETO de 2002 et 2003 notamment en parlaient, mais ils ne sont plus indiqués dans les arbres généalogiques depuis 2010, et l'ETO m'a bien confirmé que les indices relevés n'étaient pas fiables, et même fantaisistes. Donc on ne les compte plus.

Voilà, j'espère que c'est clair !
https://ours-des-pyrenees.pagesperso-orange.fr

didier 28
04-11-2012 à 08:57:50
merci Philippe pour ces explications, mais il faut reconnaitre que cela devient difficile de suivre, avec toutes ces infos qui sont quelques fois contradictoires.
La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
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