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27-11-2014 à 20:54:02
@ Philippe
Espérons que tes prédictions sur la paternité possible de Balou avec les oursons de Caramelle (et pourquoi pas ceux de Caramellita ? ) soient exactes ...

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
29-12-2014 à 15:30:50
Bonjour :)
une très belle photo d'ours par piros explorer
https://www.facebook.com/PirosExplorer/photos/a.150074145159297.1073741825.141072176059494/386079534892089/?type=1&theater

Bonnes fêtes
12-01-2015 à 21:56:08
@philippe : "Effectivement, pas de petits côté Plume." tu as une information, l'as reconnue sur une photo?
27-01-2015 à 18:07:44
@philippe : "Effectivement, pas de petits côté Plume." tu as une information, l'as reconnue sur une photo?


Je ne me souviens plus où j'ai écris ça, mais comme on connaît bien sa zone, on aurait surement détecté une portée (en lus elle n'a que 4 ans).

28-01-2015 à 09:54:07
C est ecrit sur la page d accueil de votre site. 4 ans c est jeune mais c est déjà arrivé (Bambou je crois).le problème c est que avant de savoir si elle a ou non des petits, on en arrive à surtout souhaiter qu elle soit toujours en vie. Je sais c est pas bien d etre pessimiste. Croisons les doigts, comme pour les autres.
28-01-2015 à 10:08:33
Malheureusement Odile, tu as raison, on en est toujours a imaginer le pire, en souhaitant qu'il ne soit pas arrivé !!!

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
21-03-2015 à 12:33:47
J'ai trouvé ce site très intéressant :
http://tactils.geosilva.cat/fr/21118os/bienvenus-a-la-maison-de-lours-brun-des-pyrenees/l2019ours-brun/decouvrez-les-ours-de-l2019alt-pirineu
Les photos sont très belles, en couleur, du déjà vu peut être...mais toujours sympa.

http://tactils.geosilva.cat/fr/21118os/bienvenus-a-la-maison-de-lours-brun-des-pyrenees/l2019ours-brun/la-situation-et-le-suivi-des-ours-de-l2019alt-pirineu/la-situation-actuelle/l2019abondance

sur ce 2ème lien on peut voir une ourse avec 3 oursons : havla? une ourse hors Pyrénées? je ne me souviens pas de cette photo.
21-03-2015 à 12:41:44
Salut Pyros, merci pour les liens.
c'est bizarre, toutes les photos sont d'origine espagnoles, certaines n'avaient jamais été publiées...

21-03-2015 à 18:01:44
Ah non ce n'est pas bizarre, c'est un site du parc national espagnol, le lien de Pyros est la traduction !

21-03-2015 à 18:03:02
Pour l''ourse et ses trois oursons, surement Hvala en 2011.

21-03-2015 à 22:31:36
Merci pour ces liens ... Je les trouve quand même très optimistes à la Maison de l'Ours d'Isil quant à l'avenir ! Je suis très étonné qu'il ne soit tenu aucun compte, surtout depuis la mort de Balou, de l'extrême pauvreté de la diversité génétique au sein d'un aussi petit noyau qui n'est absolument pas viable en l'état ( Museum et ONCFS ) et qui ne le sera pas si il n'y a pas de lâchers ... En attendant il suffit de consulter le tableau des ours présents dans le Parc pour comprendre que l'endogamie généralisée qui se perpétue d'année en année transmet aussi les tares liées à la dégénérescence de la consanguinité ... Il ne faudra pas s'étonner outre mesure si l'on constate dans les années à venir que des ours disparaissent, à n'importe quel âge, des écrans radars du suivi ... M'est avis que si les espagnols veulent conserver ce tout petit noyau en relative bonne santé et espérer pour l'avenir approcher d'une population viable, ils auront eux aussi tout intérêt à ne pas se voiler la face et à se décarcasser pour obtenir rapidement des réintroductions salvatrices ! La méthode Coué, qui consiste à dire que tout va bien, ne va pas suffire, loin de là, pour pérenniser ce petit noyau Central . On attend toujours, par ailleurs, de savoir ce qu'il en est exactement de ce Pyros Life ? Si quelqu'un va à Isil , ce serait une question essentielle à leur poser !
22-03-2015 à 09:11:13
Je ne sais pas de quand date ce site, mais beaucoup de données sont périmées...
Cependant, on peut noter l'effort des espagnols pour parler de l'ours et en faire un atout touristique...

24-03-2015 à 10:02:03
Bonjour,

Juste un rappel sur la consanguinité: c'est un risque important, mais pas une fatalité. Certaines populations consanguines s'en sortent bien (les guépards, les lagides d'Egypte...), d'autres non (par exemple, les loups en Suède et en Norvège avant l'arrivée de sang neuf de Finlande, ou les derniers ours du Béarn, petits et avec peu de reproductions). Pour l'instant, le noyau central va bien, les naissances sont nombreuses. Il faut renforcer cette population pour éviter ce risque de consanguinité, mais il n'y a pas d'urgence, l'urgence est pour nos mâles du Béarn.
24-03-2015 à 18:30:52
Evidemment pas d'accord avec Moustifouette. Cette consanguinité sera une fatalité pour cette population Centrale tout comme elle a joué un rôle important dans la fragilité des populations béarnaises qui comme l'écrivait Merlet n'avaient que de très rares rapports d'une vallée à l'autre. Ce qu'on appelle " la dépression de consanguinité " . Les effets pervers de cette consanguinité ne feront que s'accentuer d'année en année et les tares induites seront génétiquement transmissibles de générations en générations . Ce n'est pas parce qu'il nait des oursons que cette population Centrale va bien ... Peut-être que quelqu'un pourrait aussi l'expliquer à Me Royal ! .... Dans les années 60/70/ début 80 il naissait 1 à 3 oursons / an ( données PNP ) cela n'a pas empêché la population béarnais d'aller à la catastrophe ... Bien sûr ça ne va pas se faire du jour au lendemain, ni d'une année à l'autre, ce qui n'empêche que ce noyau Central, depuis la mort de Balou, depuis Cauterets et le peu d'intérêt des pouvoirs publics, est bel et bien en déclin ... Ces ours peuvent faire tous les oursons consanguins qu'ils veulent cette petite population n'est pas viable en l'état et ça a été parfaitement écrit dans les rapports de l'ONCFS et du Museum . Les scientifiques ont chiffré exactement les ours à réintroduire pour espérer pérenniser le noyau Central ( avant la mort de Balou) et le noyau Occidental... Je rappelle aussi, je ne me souviens plus la date exacte, qu'il y a eu, il y a déjà quelques années, une Conférence à Lérida où les scientifiques espagnols ont lancé une alerte sur les risques génétiques liés à l'endogamie de cette population Centrale ....De plus si les Associations espagnoles Oso Pardo et Fapas et les politiques responsables se sont fendues d'un ambitieux programme pour améliorer la diversité génétique de leurs populations ce n'est certainement pas pour rien ... Quant au noyau béarnais, 25 ans après, je m'excuse il n'y a plus d'urgence, il nous faut malheureusement maintenant considérer ces ours comme morts et sans avenir, comme l'ont encore rappelé il y a peu Me Royal et M. Maïtia pour qui ces plantigrades n'existent pas ! Assez de temps perdu avec ce soi disant noyau qui n'en n'est plus un depuis onze ans et la mort de Cannelle. Un noyau implique, en lui même, une notion de capacité de fécondité ; en béarn ça fait onze ans que ce n'est plus le cas ... Il n'a pas été possible de réintroduire un seul ours dans cette région en 20 ans ... L'Oncfs et le Museum estiment qu'i faudrait réintroduire 17 ours pour ressusciter le noyau béarnais ... Faites le calcul du temps que ça va prendre !!!!! De plus maintenant chacun a bien compris que dans la conjoncture politique actuelle il n'y aurait aucune décision prise cette année donc pas de réintroductions en 2016 ... Quant à la suite je ne vois pas comment il pourrait y avoir des lâchers en 2017 année électorale pour l'élection du Président , ni des décisions prises pour 2018 surtout si c'est Sarkozy qui est élu ... Etc ... L' ADET a parlé pour le report des lâchers de " calendes grecques " moi je dirais que c'est " jusqu'à ce que mort s'en suive " pour les ours dans les Pyrénées !

- PS - J'espère me tromper mais je ne suis plus guère optimiste !
24-03-2015 à 20:41:26
"J'espère me tromper mais je ne suis plus guère optimiste ! "
Je partage malheureusement cette opinion, l'ours pyrénéen ne devra son salut qu'à la bonne volonté des catalans, et à ce jour, rien ne dit dans les faits, qu'ils sont prêt a assumer ce sauvetage urgent !!!

La nature sans les grands prédateurs n'est pas naturelle !!!


Didier 28
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